discussione Fotocamera xperia z1, tante promesse, ma i fatti? in Smartphone Xperia

Fotocamera xperia z1, tante promesse, ma i fatti?

Simone1971 — Thu, 24 Oct 2013 21:59:32 GMT

Gentilissima sony, sono un cliente abbastanza (molto) scontento dalla sezione fotocamera dello z1. Mi sono deciso a spendere una cifra di certo molto importante per questo smartphone convinto dai proclami fatti proprio attorno alla fotocamera, ma alla resa dei conti la situazione è ben diversa. La compressione è pessima e la resa globale non certo sufficiente, soprattutto in condizioni di scarsa luce, dove se non si usa il flash si piaangono lacrime amare. Altra nota dolentissima è la mancanza della gestione manuale dei parametri. Personalmente mi sento abbastanza preso in giro dalla vostra decisione di definire "manuale" la sezione dove oltre alla sovra/sottoesposizione ed il bilanciamento del bianco (tra quelli preimpostati) non posso decidere nulla. La modalità burst è simpatica, ma la messa fuoco ve la siete scordata? Se il soggetto ripreso è più veloce di una tartaruga in letargo non c'è un singolo fotogramma con messa a fuoco decente, un pianto. Passiamo alla modalità panorama, simpatica e veloce, ma la risoluzione è indecente, avevate paura che un quadricore non bastasse per gestire qualcosa leggermente meno offensivo di una vga? Alla fin della fiera per me che provengo da un lumia 920 il confronto tra il nokia e lo z1 (ovviamente parlando della parte fotografica) è semplicemente impietoso, il 920 con i suoi 8mpx è anni luce avanti allo z1, inaccettabile! Avete realizzato un buon telefono, che ne dite di far seguire i fatti alle parole? Perchè non vi date da fare e colmate tutte quelle lacune presenti in quella che dovrebbe essere la parte più appetibile dello z1? Quando uscirà il gddr3 per i lumia poi sarà anche peggio, dato che gli utenti potranno godere del raw, del refocus e di tante altre chicche...
Sinceramente amareggiato...

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Marino.Manolo — Thu, 24 Oct 2013 22:24:10 GMT

Avrei pensato ad una fotocamera considerando le esigenze, questo a prescindere dalla qualità del dispositivo e dai "problemi" riscontrati, ad ogni modo, il firmware è aggiornato all'ultima release? dovrebbe apportare anche "miglioramenti" alla sezione fotocamera.

http://blogs.sonymobile.com/2013/10/15/now-rolling-jelly-bean-4-2-firmware-update-for-xperia-z1-and-xperia-z-ultra/

Quando verrà rilasciato GDR3... altri marchi annunceranno nuovi firmware e/o dispositivi dalle prestazioni superiori.

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Simone1971 — Fri, 25 Oct 2013 06:41:35 GMT

Sono una cameraman di professione, fotografo per passione, posseggo una leica m6 ed una canon 5d mkiii con svariate ottiche, ma questo non c'entra nulla con la qualità dello z1. Nokia ha puntato tutto sulla parte fotografica e c'è riuscita in pieno, sony ha sbandierato 20mpx, bionz e chi più ne ha più ne metta e alla fine il risultato è scadente e le mancanze tantissime, inaccettabile da un telefono da 700 euro, i soldi pesano e gli acquirenti devono essere rispettati. Nokia ha migliorato la fotocamera ed introdotto la modalita manuale vera molto prima del gdr3, mentre sony ancora brancola nel buio. Il gdr3 è in arrivo entro 15 giorni e perdonami, ma non credo che sony per allora avrà colmato tutte le mancanze, anzi. Non ho l'ultimo fw dato che il sistema mi dice che sono aggiornato e non me lo fa scaricare e sinceramente rootare per avere prima un fw che dovrebbe essere già disponibile non mi va. Oltretutto si parla di miglioramenti dell'algoritmo di compressione (che già sarebbe dovuto essere ineccepibile sin dall'inizio) e niente più, nessuna mancanza ovviata, quindi non è stato un grosso passo avanti. Se sony si scomoda per inserire soluzioni prese direttamente dal suo reparto fotografico dentro ad uno smartphone non pensi sia lecito aspettarsi qualcosa di più? È assurdo pensare che lo z1 a livello fotografico è inferiore non solo al lumia 1020 (imparagonabilissimo, assolutamente), ma pure al 920, smartphone uscito un anno fa, con molti mpx in meno (anche se tu mi insegni che il numero di mpx può essere ininfluente o addirittura controproducente) e nessun bionz o altri processori dedicati a supportare lo scatto. Mi spiace, ma attualmente lo z1 è una fantastica promessa, ma la sostanza (e ne ha molta, è un ottimo telefono sotto quasi tutti gli aspetti) è offuscata proprio dalla feature di punta...

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Marino.Manolo — Fri, 25 Oct 2013 07:07:42 GMT

I dispositivi posseduti c'entrano eccome, per due motivi, chi non "parte" da prodotti di fascia alta troverà di sicuro Xperia Z1 come la migliore fotocamera che abbia posseduto fino a quel momento, chi ha prodotti come i suoi (che personalmente, tranne Leica, non amo in particolar modo) sarà "ovviamente deluso" da uno smartphone (nel suo caso, Nokia a parte a quanto pare).

Personalmente non ho questo problema, ma in questo caso mi chiedo il perchè non sia stato provato lo smartphone prima di "abbandonare" (lo avrà ancora mi auguro) i Nokia posseduti.

Curiosità, gli scatti, anche dei Nokia, sono stati stampati oppure solo visionati tramite il display, eventualmente di un PC?

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Simone1971 — Fri, 25 Oct 2013 08:15:58 GMT

Il suo è un gravissimo errore di valutazione. Anche un profano si accorge che lo z1 non è assolutamente il migliore della piazza. Tutti i lumia vanno meglio, così come gli iphone 5 e 5s e pure i galaxy s3ed s4 vanno leggermente meglio. Se poi perde qualche secondo a leggere i commenti sui vari forum dedicati ad android si renderà conto che ben pochi considerano la fotocamera dello z1 la migliore del lotto, per buona pace dei forum stranieri dove toni e critiche sono stati talmente accesi da spingere sony a rilasciare al volo un aggiornamento, aggiornamento che peraltro l'italia pare ignorare, dato che per adesso non ve ne è traccia via OTA. Che lei non ami canon è istituzionalmente scontato dato il forum in cui posta ed i probabili rapporti con sony, ma se lo lasci dire da un professionista, è meglio non entrare in questo argomento. Lei si chiede come mai non sia stato provato lo z1 prima dell'acquisto e tutto ciò mi fa sorridere, possibile che lei non sappia come funziona il mercato dell'it? Quale negoziante fa provare uno smartphone (uno poco venduto e costoso come lo z1 oltretutto) prima di acquistarlo? Sony per caso lo fa fare se lo si acquista online? Non mi pare di aver visto l'opzione prima prova poi paga su questo sito. Ad ogni modo, ammesso che si riesca a trovare un negoziante con uno z1 muletto da far provare (in negozio) che potremmo fare, scattare una foto, farsela mettere su chiavetta, portarla in laboratorio, farla stampare e poi eventualmente tornare a comprare? Se mi trova qualcuno disposto a fare una cosa del genere le dico bravo! Per concludere, le foto dei vari dispositivi sono state visionate sul mio monitor pro calibrato strumentalmente (ci monto materiale girato con red epic dragon, quindi comprenderà come debba essere oggettivamente perfetto) e su un normalissimo televisore 32" ed in entrambi i casi la situazione è stata triste. Ad ogmi modo non capisco il motivo per cui lei (che come detto poco sopra immagino sia legato a sony) preferisca erigere un muro per non far passare le mie osservazioni, cercando di sviare l'attenzione, consigliando addirittura di tornare al lumia o - cosa che sappiamo essere palesemente assurda ed impossibile - provare prima di acquistare, piuttosto che fare tesoro di critiche provenienti da chi qualcosina ci capisce per far si che un prodotto potenzialmente ottimo venga affinato. Mi rifiuto di credere che sony non sappia cosa sia il marketing e le regole basilari per accattivarsi i clienti. Non trova sbagliatissimo cercare di ribattere ad un proprietario che porta critiche oggettive, piuttosto che cercare di migliorare?

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Marino.Manolo — Fri, 25 Oct 2013 09:19:31 GMT

Non sono legato a Sony in ambito lavorativo, detto questo, l'aggiornamento verrà rilevato a tempo debito.

Non ho scitto nulla riguardo al ritenere la fotocamera di Xperia Z1 "la migliore del lotto".

I messaggi non vengono eliminati, le sue considerazioni restano, nessun muro, ho solo il diritto quanto lei di esporre le mie idee, anche rispondendo, non ritenendole, a mio parere, adeguate.

Non ultimo, evito di scrivere o parlare in modo "gravissimo" e "sbagliatissimo", ma non è questa l'occasione.

Attendiamo altre risposte e pareri, buona giornata.

Manolo

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Icarius — Fri, 25 Oct 2013 11:53:00 GMT

Simone1971 ha scritto:
Gentilissima sony, sono un cliente abbastanza (molto) scontento dalla sezione fotocamera dello z1. Mi sono deciso a spendere una cifra di certo molto importante per questo smartphone convinto dai proclami fatti proprio attorno alla fotocamera, ma alla resa dei conti la situazione è ben diversa. La compressione è pessima e la resa globale non certo sufficiente, soprattutto in condizioni di scarsa luce, dove se non si usa il flash si piaangono lacrime amare. Altra nota dolentissima è la mancanza della gestione manuale dei parametri. Personalmente mi sento abbastanza preso in giro dalla vostra decisione di definire "manuale" la sezione dove oltre alla sovra/sottoesposizione ed il bilanciamento del bianco (tra quelli preimpostati) non posso decidere nulla. La modalità burst è simpatica, ma la messa fuoco ve la siete scordata? Se il soggetto ripreso è più veloce di una tartaruga in letargo non c'è un singolo fotogramma con messa a fuoco decente, un pianto. Passiamo alla modalità panorama, simpatica e veloce, ma la risoluzione è indecente, avevate paura che un quadricore non bastasse per gestire qualcosa leggermente meno offensivo di una vga? Alla fin della fiera per me che provengo da un lumia 920 il confronto tra il nokia e lo z1 (ovviamente parlando della parte fotografica) è semplicemente impietoso, il 920 con i suoi 8mpx è anni luce avanti allo z1, inaccettabile! Avete realizzato un buon telefono, che ne dite di far seguire i fatti alle parole? Perchè non vi date da fare e colmate tutte quelle lacune presenti in quella che dovrebbe essere la parte più appetibile dello z1? Quando uscirà il gddr3 per i lumia poi sarà anche peggio, dato che gli utenti potranno godere del raw, del refocus e di tante altre chicche...
Sinceramente amareggiato...

Salve, non vorrei opinare sull'esperienza avuta con il tuo Z1, ma permettimi di indicarti un link http://www.sonymobile.com/it/legal/testresults/xperia-z1/#camera-overall relativo a un test della fotocamera dello Z1 effettutata da un centro di ricerca (Strategy Analytics per la precisione), qui lo Z1 viene ritenuto il miglior cameraphone in commercio (ad agosto 2013); tu dirai, è un test commissionato da Sony stessa ma ciò non vuol dire che comunque la fotocamera dello Z1 sia così pessima come tu dici :smileyinfo:

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Simone1971 — Fri, 25 Oct 2013 12:13:58 GMT

Al di là dell'attendibilità di test commissionati dalla parte in causa io sono sempre stato abituato a giudicare con i miei occhi e non con quelli degli altri. Se i tester del link hanno rilevato che la fotocamera dello z1 è la migliore del mercato temo che qualcosa di ben poco chiaro ci sia sotto. Le foto fatte con lo z1 sono solo un'ombra sbiadita di ciò che dovrebbero essere stando alle parole di sony e questo è assurdo dato l'hw in campo. Che poi si voglia in tutti i modi farsi piacere quello che lo z1 fa è un discorso ben diverso. Da parte mia posso solo dire che come telefono è ottimo, ma la parte fotografica mi ha tremendamente deluso, mi aspettavo ben di più. Inutile fare confronti con attrezzature fotografiche, è fuorviante e inutile, ma paragoni tra cellulari si ed il sony non è certo il peggiore (e non mi pare proprio di averlo scritto), ma di sicuro non è il migliore come il test del link vorrebbe far credere. Le foto presenti nella prova non mi tornano minimamente, in quanto il lumia non tira fuori quelle dominanti rosse, tutt'altro e non si vede assolutamente il disastro a livello di compressione che lo z1 fa. Vi siete presi la briga di zoomare una foto dello z1? Ad ogni modo non capisco come mai all'estero è successo un mezzo putiferio proprio a causa della qualità delle foto, mentre qua in italia ci facciamo piacere di tutto, proprio non comprendo.
Ringrazio per l'attenzione e la chiudo qui, tanto temo che alla fine le nostre siano solo chiacchiere da bar tra appassionati con 5 minuti di tempo da perdere.

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Marino.Manolo — Fri, 25 Oct 2013 13:32:13 GMT

Ne avrei "persi" anche di più se l'argomento fosse stato l'attuale tendenza alla ripresa video tramite fotocamere digitali e le scelte degli utenti, ci sono abituato, ma sarei apparso polemico anche in questo caso.

Buon pomeriggio ad entrambi.

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jan2011 — Fri, 25 Oct 2013 14:46:41 GMT

Sì, certo.

Ma, “Strategy Analytics” è anche questa:

CNN: http://tech.fortune.cnn.com/2013/08/02/apple-samsung-strategy-analytics/

Apple: http://appleinsider.com/articles/13/07/31/strategy-analytics-finds-millions-of-android-tablets-rewrites-ipad-history

“Strategy Analytics” fa ricerche “indipendenti”(?), ma , che di solito sono commissionate e/o sponsorizzate da aziende del settore

Di articoli e/o test “indipendenti” di qualsiasi dispositivo e di qualsiasi marca, si trovano a migliaia, anche in italiano. Salvo poi “ogni tanto” scoprire, che, chi li scrive è in qualche maniera diretta o indiretta legato con quella azienda (sponsorizzato, dipendente, rivenditore, amico o parente di qualche dipedenti, etc…).

Ora chi ha ragione?

L’utente che ha pagato "un sacco di euro" e lo usa, il produttore, il rivenditore, il parente, l’amico?

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crimi8787 — Sun, 03 Nov 2013 18:43:20 GMT

ciao, ho provato anche io per qualche tempo lo z1.

sono un fotografo per hobby

per quanto riguarda il tuo commento sulla modalità manuale mi trovo d'accordo con te! regolare solo l'esposizione mi sembra una presa in giro!! ahaha

per quanto riguarda la qualità delle foto avresti qualche esempio da mostrarci, magari confrontato con quella del Lumia?

non pensare che queste siano solo chiacchiere da bar... perchè spesso sony fa molto utilizzo di questo forum (presente a livello europeo) per trovare e risolvere eventuali problemi (ovviamente per lo più software) perchè è prorpio da chi i prodotti li utilizza veramente che si prende spunto per migliorare.

aspetto delle tue foto... anche per curiosità perche un lumia non l'ho mai provato!

grazie

ciaoooo

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matteo972 — Mon, 04 Nov 2013 15:53:12 GMT

salve,

io possiedo un iphone 5,e sono un nuovo possessore di z1,quindi penso di poter dire la mia sul confronto tra i due cell,a livello fotografico,

a mio parere e secondo la mia esperienza il duello delle fotografie dei 2 cell è vinto in scioltezza dal sony.

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magollu — Sat, 09 Nov 2013 16:56:15 GMT

Personalmente non posseggo il Sony Z1, sono fermo ancora al vecchio Xperia T... Penso che le critiche debbano essere sempre costruttive. Sony sicuramente prenderà (in parte) in considerazione le critiche che sorgono sulla Community. Simone essendo un professionista penso che conoscerai il noto sito dpreview e DxO. Bene, detto ciò quello che posso leggere riguardo lo Z1 e il suo comporto fotografico sono ombre e luci, ma con un buon potenziale, ti invito a dare uno sguardo, se vuoi perderci altri 5 minuti di tempo:
http://connect.dpreview.com/post/9705313773/sony-xperia-z1-camera-review
http://connect.dpreview.com/post/8667499256/dxomark-mobile-report-sony-xperia-z1

Il sensore dello Z1 è sicuramente molto generoso per uno smartphone con queste dimensioni. La compressione jpeg sicuramente è molto pesante, è un peccato che non si possa mai decidere questo parametro. Nokia punta e ha sempre puntato molto sull'aspetto fotografico e ora inserirà anche la possibilità dei raw.
Personalmente ritengo che sia una bella scelta, ma bisogna pensare che lo smartphone viene utilizzato da persone che vogliono premere il pulsante di scatto e avere una bella foto. Non sanno niente di cosa sia un raw, il bilanciamento del bianco e la misurazione dell'esposizione...generalmente non sanno nemmeno come disattivare il flash!
Andrebbero migliorate tante cose nello Z1! I panorami sono sotto la media, la modalità burst è bella ma la risoluzione è davvero troppo bassa! Concordo appieno che con quel hardware si possono gestire risoluzioni molto migliori! E non lo dico io ma lo dimostrano i concorrenti!
Sfortunatamente non è mai possibile provare con mano gran parte degli oggetti tecnologici che adoperiamo...per fortuna Canon, Nikon, Fowa, Sony, Leica, Zeiss, ecc ecc danno la possibilità di provare la loro attrezzatura fotografica da svariate migliaia di euro presso i migliori centri fotografici in giornate particolari. Però è anche vero che sono tante le testate giornalistiche libere e indipendenti che recensiscono i svariati prodotti tecnologici. Tom's hardware, telefonino.net, androidiani, hdblog, hardwareupgrade, DxO, dpreview, e potrei citarne a milioni! Tutti questi hanno provato, nemmeno un paio di giorni dopo l'uscita dello Z1, il terminale. Per quanto mi riguarda quindi, io conoscevo bene cosa fosse la modalità manuale offerta dallo Z1. Ma non incolpo Sony di questo perché loro, nei loro spot e nelle loro pubblicità, non hanno mai mostrato il lato manuale; ti mostrano che hai un cellulare che fa tutto da solo e lo fa bene. Proprio quello che gli utenti comuni vogliono.
Il mio invito quindi è rivolto a te Simone, i proclami pubblicitari della casa, per chi è un professionista, lasciano il tempo che trovano. Non sono in base a quelli che si sceglie di spendere una determinata cifra per un oggetto.
Il mio secondo invito è invece rivolto a Sony, perché non ha pienamente espresso il potenziale che il sensore fotografico dello Z1 possiede. Bisogna dare quel qualcosa in più! E quel qualcosa in più sono tante piccole cose, a partire dalle più semplici, come può essere appunto una maggiore risoluzione dei panorami. Basta pensare che Google+ fa in automatico la fusione degli scatti se nota che sono presi in sequenza e si ha, a seguito del backup automatico, una foto panorama ben risoluta senza spendere nemmeno un secondo col pc a casa.
Sinceramente trovo ancora più limitativo il software Play Memories per la gestione delle fotocamere QX10 e QX100, assolutamente da migliorare sotto tanti aspetti!
Simone spero che tu riesca a carpire velocemente i pregi e i difetti dello Z1 così da poter sfruttare al meglio il cellulare.
Jim Richardson è stato in Scozia con il solo iPhone 5S per un servizio commisionato dal National Geographic, e non è la prima volta che si assiste a una cosa del genere. La Sony ha spinto molto e ha usato la figura carismatica di Mccurry. Questi due grandi fotografi mostrano pienamente che non è il mezzo a fare la differenza nelle foto ma la personalità e la bravura di chi scatta. L'importante è capire che strumento si ha in mano e a sfruttarne tutti i punti di forza! Un simile esperimento la stessa Sony lo provò sei o sette anni fa, sempre in collaborazione con il National Geographic, per sponsorizzare un suo cellulare; allora la fotocamera aveva una risoluzione di soli 2 megapixel (e tanta tecnologia in meno) e il fotografo si impegnò a per portare a termine il suo compito.
Un saluto.

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a6004tr — Sun, 08 Dec 2013 09:20:58 GMT

Ma ragazzi è uno smarphone non una fotocamera professionale o semi se volete il focus manuale o il bilanciamento del bianco come lo volete voi perfavore compratevi una fotocamera è normale ke uno smartphone non ha tutte queste funzionalità e cmq il z1 lo posseggo anche io e devo dire che le foto sono di qualità UHD e i video in HD cmq per me i colori sono bilanciati alle perfezzione e non mi lamento e cmq non criticate questo telefono se non
lo sapete usare grazie

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brie83 — Fri, 20 Dec 2013 21:51:35 GMT

in effetti le faceva meglio il mio "vecchio iphone 5"

Ho cambiato il cel proprio per una super fotocamera..... ma sono molto deluso!

Le foto risultano essere sempre molto rumorose.

Rif.: Fotocamera xperia z1 e z ultra, tante promesse, ma i fatti?

IL_Negro — Thu, 27 Feb 2014 15:35:13 GMT

È inutile mostrare link o terminiscientifici per domostrare che queste fotocamera sono al top perché non é così. Provengo da iphone 4s, da note 2 e il mio z ultra al confronto sembra una web cam di basso livello. Da profano credo sia solo un problema di software visto i materiali superlativi con il quale sono costruiti questi device, io prima di acquistarlo davo per scontato che avesse una fotocamera almeno pari ai telefoni sopracitati ma ho avuto un'amara sorpresa. Spero si risolva tutto con il kitkat altrimenti passerò nuovamente a Samsung con Note3

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IL_Negro — Thu, 27 Feb 2014 15:36:35 GMT

È inutile mostrare link o termini scientifici per domostrare che queste fotocamera sono al top perché non é così. Provengo da iphone 4s, da note 2 e il mio z ultra al confronto sembra una web cam di basso livello. Da profano credo sia solo un problema di software visto i materiali superlativi con il quale sono costruiti questi device, io prima di acquistarlo davo per scontato che avesse una fotocamera almeno pari ai telefoni sopracitati ma ho avuto un'amara sorpresa. Spero si risolva tutto con il kitkat altrimenti passerò nuovamente a Samsung con Note3

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ilbimbo03 — Mon, 10 Mar 2014 11:05:53 GMT

mi associo a simone1971. sono rimasto molto deluso anch'io. mi aspettavo foto favolose invece sono molto rumorose. in piu con lo scatto manuale mi aspettavo i 16:9 e non i 4:3 che fa schifo. e poi da manuale ad automatico passa da 20mpx a 8mpx senza nemmeno una via di mezzo. spero che risolviate questo problema... la sony e' un grande marchio ma cosi' sta perdendo voti...

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antlof67 — Mon, 10 Mar 2014 19:35:38 GMT

non serve essere degli esperti in fotografia per giudicare una fotocamera ...o almeno non per chi possiede già un top di gamma !Prima di questo Z1 avevo un S4 e ho cambiato solo per via della sua impermeabilità e guardando le recensioni mi ero convinto che lo Z1 avesse una fotocamera ancora migliore .....purtroppo è un delusione e se posso metterò foto comparative visto che il mio S4 l'ho passato a mia moglie! Spero in un aggoirnamento perchè il confronto è davvero impietoso! Per il resto non c'è paragone in tutti i campi vince lo Z1 ma ho pagato uno smartphone per avere una fotocamera al top e non per pentirmene !

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IL-Negro — Mon, 10 Mar 2014 21:21:38 GMT

Intendo aspettare kitkat per vedere se si sono accorti della grave mancanza, in caso contrario prenderò un note 3